Arterielle Druckmessung

[fridolin]

Hi, Superfantastisch,
sinnentstellend wiedergegeben? ???
Bitte erkläre mir das.
Vielen herzlichen Dank
fridolin

[Superfantastisch]

Lieber fridolin.

Bitte erkläre mir das.

gerne doch: wenn man

...misst, misst Mist

schreibt, bedeutet das die Messung von viel Unsinn.

schreibt man aber

... mißt, mißt mißt.

ist das ungefähr das gleiche wie "HölleHölleHölle": die dreifache, sinnfreie wiederholung eines einzelnen wortes.

alles klar?

danke fürs zuhören.

[fridolin]

Lieber Superfantastisch,
danke für die lexikalischen Belehrungen. War wir nicht aufgefallen. Aber, wie bereits von Anderen gesagt: wer Schreibfehler findet, behält sie am Besten.
Viele liebe Grüße
der belehrte fridolin

[NikkiSixx]

Hallo Forum,

folgendes Problem taucht immer wieder auf:
Der non-invasive Blutdruck korreliert nicht mit dem invasiv gemessenen.
Teilweise Unterschied bis 40 mmHg. (Test-Patienten alle in Links- oder Rechts-Seitenlage, Transducer auf Katheterspitzen-Höhe, Patienten mal unter Katecholamin-Therapie mal ohne, Meß-Systeme wurde gewechselt,um Defekt auszuschließen))
Wie lauten Eure Erklärungen dafür?...

Bin gespannt wie ein Flitzebogen...

MfG
Nikki Sixx "The God of Thunder"

[Randbayer]

Vergleichen wir zu erst die Messmethoden.

nicht invasive RR-Messung deswegen, weil man ohne einen Eingriff den Blutdruck misst, dies geschieht mittels Blutdruckmanschette, i. d. R. am Oberarm (Oberschenkel, Unterschenkel oder Hals (Scherz)). Zwischen Blutgefäss (Arterie) und Blutdruckmanschette ist viel Gewebe (Muskel, Fettgewebe (mal mehr mal gar keins)) So also; Frage genau?

invasive RR-Messung deswegen, weil wir direkt in einer Arterie unseren Blutdruck messen. Punktionsorte denk ich sind bekannt. Wir messen also mittels eines Katheters invasiv und kontinuierlich.

Alleine der Unterschied zwischen den beiden Messmethoden sollte schon eine kleine Abweichung der Messwerte erklären.

Häufige Fehlerquellen nichtinvasiv:

• größe der Blutdruckmanschette nicht richtig gewählt
• Blutdruckmanschette fehlplaziert
• Patient ändert selbstständig die Lage des Armes während der Messung (unruhig, spannt Muskeln an)
• Lagerung des Patienten
• Arteriosklerose ....

Häufige Fehlerquellen invasiv:

• Druckaufnehmer flasch positioniert
• Katheter liegt an oder ist abgeknickt
• Lufblasen im Drucksystem
• Nullabgleichintervall überschritten
• Arteriosklerose
• Lagerung des Patienten
• Druckaufnehmer und Druckmesssystem nicht richtig zusammengesteckt
• ....

Ich denk wenn man die Fehlerquellen ausschließt und sie behebt wird man annähernd ähnliche Werte messen,aber trotzdem wird es immer eine Differenz zwischen den beiden Methoden geben. Wenn meine invasive Messung korrekt funktioniert und ich auch hier alle möglichen Einflußfaktoren ausschließe, vertrau ich der invasiven Messung,

Gruß der Randbayer

PS: RR Differenz bei adipösen Patienten (invasiv/nichtinvasiv)

[arnold kaltwasser]

ok ich rege mich über nichts mehr auf:

http://www.gea.de/detail/970351

so long arnold

[nurcy]

Oh ha! Mir fällt es soeben wie Schuppen von den Augen! Wie gut das ich hier lese und lerne!!!
Seit Jahren und bestimmt weil es schon immer so war messen wir invasiv und 1/4h nicht-invasiv! Hier beim Lesen denke ich so vor mich hin: Spinnen wir eigentlich?
Nächste Teamsitzung ist nächste Woche! Da kommt dieses Thema sofort auf den Tisch.
Manchmal sieht man den Wald vor Bäumen nicht!
Ich danke Euch allen (auch im Sinne der armen doppelgemessenen Patienten!)
Liebe Grüße Nurcy

[Intensivschwester]

Hallo!

Nach dem legen grundsätzlich einmal NBP Kontrolle und wenn das passt verlassen wir uns auf die invasive!
Nur bei werten die uns stutzig machen oder schlechter Kurve etc.

Liebe Grüße

[Fluchtzwerg]

so machen wir das auch. Die NiBP-Manschette lassen wir meistens dran, sodass wir wir intraoperativ immer mal wieder gucken können, ob das Gemessene übereinstimmt.

[fridolin]

Die Kurven der invasiven Blutdruckmessung sollten von Pflege und Ärzten "gelesen" werden, d.h. es sollte anhand der veränderung der Kurve ansich erkannt werden, ob die Messung korrekt ist.
Denn die einzig echte Messung ist zur Zeit immer noch die invasive Messung...
Viele liebe Grüße
der, der gegen die Parallelmessung von IBP und NIBP ist...
fridolin