Elektrolyte: welche Auswirkungen haben sie?

[Viggo]

Hallo zusammen,
ich arbeite seit neusten auf einer IC-Station, welche 2stdl. die E`lyte kontrolliert, welche Auswirkungen haben sie?

Kalium ist mir völlig klar.
Zu Natrium und Calcium finde ich leider nichts oder ich bin zu ...... dafür!

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Liebe Grüße

[Hanno H. Endres]

Hallo Viggo.

Herzlich willkommen im zwai-Forum!

Zu Natrium und Calcium finde ich leider nichts oder ich bin zu ...... dafür!

Google ist zu den Themen eigentlich recht ergiebig:

Hyponatriämie

Hypernatriämie

Hypokalzämie

Hyperkalzämie

Und schließlich etwas zur Therapie der Elektrolytstörungen aus dem zwai-Journal.

Schöne Grüße,

hhe

[Groha]

Hi Viggo,

Hyponatriämie: Abnahme des Herzschlagvolumens, Diurese sinkt, Muskelkrämpfe bis hin zu starken Krampfanfällen

Hpernatriämie: Koma, Verwirrtheitszustände

Hypokalzämie: akutes Nierenversagen, Hypoparathyreoidismus


Hoffe dir geholfen zu haben
Grüße aus Bayern
Groha

[coconut]

Elyte sind schon wichtig, aber eins ist auch sicher:

2- stündliche Kontrolle führen unweigerlich zu Anämie, vor allem bei Patienten, die länger auf Intensiv liegen müssen.

Ich arbeite auf einer kardiologische Intensiv und in meinem Bereich spielen Elektrolyte sicherlich eine wichtige Rolle (zB Kalium - Rhythmusstörungen)

Meines Erachtens sind aber zweistündliche Kontrollen etwas übertrieben, vier- bis sechsstündlich tut es je nach Fall auch.

Viele Grüsse
RAlf

[Groha]

Da muß ich Coconut rechtgeben, bei uns wird alle 4-6 Std. Hb und E´lyte kontrolliert. Was soll es eigentlich bringen alle 2 Std E´lyte zu kontrollieren? Macht ihr das im Labor oder am Gascheck?

[Dirk Jahnke]

Moin Viggo

Klingt irgendwie nach Kardiochirurgie ?

Kenne das da auch initial stündlich

Tschau
Dirk Jahnke

[fredokus]

MoinMoin
Eine Kontrolle sollte bei allen Dingen und so auch bei Blut nur bei Intervention erfolgen, oder nicht?
Gebt ihr z.B. kontinuierlich Kalium in einer hohen Dosierung ist eine zeitnahe Kontrolle sicherlich indiziert.
Der Hb wird doch sicher auch nur kontrolliert, wenn dies durch die Krankheit und/oder die Behandlung notwendig ist.
Ich kenne das aus der Herzchirurgie auch so:
Hoher Volumenumsatz---> forcierte Diurese----> Kaliumverlust----> kontinuierliche Gabe von Kalium-----> Kontrolle.In der Herzchirurgie scheint das m.E. auch wichtig, da Herzchirurgische Patienten eher einen hohen Kaliumbedarf haben und der Normwert auch eher hoch (4,8-5 ) gehalten werden sollte.
Wenn ihr den Eindruck habt, das bei euch zuviele Blutentnahmen angeordnet werden, dann lasst das doch die Docs machen.Die Blutentnahmen werden mit Sicherheit sofort sinken. .Ich weiß,ich weiß, ist nicht so einfach.
@Groha
Unser Blutgasanalysegerät kann:BGA,E`lyte,Lactat, BZ. Halte ich auch für normal.Und bei geschlossenen arteriellen Systemen hält sich der Blutverlust auch in Grenzen.
Damit will ich aber nicht sagen, dass ich ein Fan von "Blinden Blutentnahmeorgien" bin.
Immer soviel und sooft wie nötig und so wenig wie möglich

Gruß
Der Fred

[Viggo]

Danke ersteinmal für eure Hilfe.

Es handelt sich um eine kardiochir. Pat. , die Kontrollen laufen über BGA Gerät.

Kalium wird bei uns so um die 4,5-5 mmol gehalten
Natrium so zwischen 135-140
Calcium findet keine Beachtung,warum weiß ich auch nicht, es wäre einfach so sagte man mir.

Wie sieht das bei euch aus mit dem Calcium?

Mfg

Viggo

[phil]

Calcium ist doch für die Gerinnung wichtig oder nicht? Zudem sind Calcium Kontrolle ja auch bei der Citrat-CVVH indiziert. Auch kann es bei Massivtransfusionen zum Calciummangel kommen.

[Obs-Pfleger]

Calcium findet keine Beachtung,warum weiß ich auch nicht, es wäre einfach so sagte man mir.

Hi Viggo!

Ist ja echt komisch das das Calcium keine Beachtung findet! Bin jetzt zwar kein E`lyte-Experte, meine mich aber zu erinneren das eine Hypocalzämie die Kontraktionskraft des Herzens vermindert und somit zu Bradykardie und im schlimmsten Fall Asystolie führen kann! Bei Hypercalzämie gibt`s Herzrythmusstörungen!

Es scheint mir so das derjenigen der dir das gesagt hat nicht wirklich nen Plan hat!?!

Schau aber nochmal im Thread nen bischen weiter oben, hhe hat da ein paar interessante Links zum Thema E´lyte eingebracht!

Bei uns achten wir übrigens auf den Calciumwert und reagieren entsprechend, z.B. bei Hypocalzämie mit Supstitution von Calcium. Bei Massentransfusionen von EK`s hat´s glaube ich damit was zu tun das die EK`s mit Natriumzitrat konserviert sind und das zu einer Hypocalzämie führen kann (der genaue Mechanismus ist mir aber unbekannt)


Mfg Obs-Pfleger